Обсуждаем доработку двигателя 2101

[Krodorg 0]

Но зачем строить 2101 на 200 л.с., если можно построить 21213 на 300 л.с.

Первое будет стоить дешевле, нет проблем с оформлением, т.к. мотор остается как бы родной, мотор обладает лучшим R/s...

Насчет того, что дешевле - бесспорно, но дешевле не намного, учитывая амбициозность проекта 1200 = 200 л.с. :smile: А если говорить о R/S то тогда уж лучше 2106.

[Гость RR]

Я пишу только факты (в МАМИ, НАМИ и ВФТС имелись разработки моторов на ВАЗовских блоках с мощностью до 300 л.с. - причем моторы такие были созданы еще 1987 году - но, к сожалению, ФИА в том же году запретила группу Б; на моторах использовался блок 2106 и 16-клапанная головка блока (фото у меня есть, да и в сети их можно найти) + турбина). Из современных примеров, зайдите на ваз.ее и поищите тему про постройку би-турбового мотора на блоке 21011 с объемом 1,4 литра (82х66мм). Если Вы балуетесь травой, то я предпочитаю изучать статьи и другую литературу.

Меня просто прикалывают подобные темы, но это не значит что я здесь что-то сочиняю - у меня есть фотоотчет по установке мотора 2112 на классику (+сканы документов по регистрации (даже отметка в ПТС)), есть документы (в т.ч. и фото) о разработках ВФТС, НАМИ и МАМИ и многое другое - у меня все это есть, а Вы можете и дальше курить и грезить о МЕГАмоторе на блоке 21213 :Bravo:

[JEKA 6]

RR-я тебе верю!1.6 мотор ещё ничего,если правильно его переделать из низкооборотистого в более-менее крутильный+турбина

но 213-это трактор

[Krodorg 0]

To RR: RR я травой не балуюсь (не без греха конечно, бывало), ты уж извини, что задели твои чувства. Я уважаю твое мнение (правда я тебе это по-моему говорил, извини если повторяюсь). Это просто юмор. ;) А насчет турбо на 2106... где достать и какую, и сколько это будет стоить? Здесь, относительно недавно, у СКК приносили турбину, сделанную специально для классики. Возможно это пережитки тех проектов, о которых ты говорил выше. Только турбина (турбонаддув) одна, на весь мотор (т.е. вторая не подразумевается). Занятная вещь, правда ушатанная была, но отремонтировать реально.

P.S. Надо создавать отдельный топик про турбину.

[pitbull 0]

Krodorg, вроде взрослый человек. Чем турбина на классику оличается от турбины на тойоту старлетт например?

[Krodorg 0]

Krodorg, вроде взрослый человек. Чем турбина на классику оличается от турбины на тойоту старлетт например?

Все турбины (турбонаддув) имеют один и тот же принцип действия. Единственное различие между ними - это способ избежания эффекта турбоямы. У разных производителей по разному. А та турбина, которую приносили на встречу ставится на штатный выпускной коллектор. А как там у старлетт я не знаю...

[Гость RR]

Все турбины (турбонаддув) имеют один и тот же принцип действия. Единственное различие между ними - это способ избежания эффекта турбоямы.

Различий гораздо больше, чем тебе кажется. Эффект турбоямы (турболаг) преодалевают не за счет самой турбины (би-турбо не в счет), а за счет либо сжигания некоторого количества топлива в выпускном коллекторе, либо совмещением турбины и механического компрессора (пример: раллийные Lancia), либо установкой второй турбины (би-турбо)...

А как там у старлетт я не знаю...

А стоило бы узнать, чтобы было о чем беседовать и спорить.

[Гость скорпион]

читаю я ваши сообщения...и у меня плющится мозг

с одной стороны можно купить движок новый 1,6 и поставить выйдет это где то в 40,000рэ=)с установкой

стандартного..но зато гемор с переоформлением..

с другой стороны отдать 1,2 в тюнинг и пусть из него сделают 1,6..распредвал и все такое увеличение объема,шатуны и двигатель под тебя сделают...выйдет это наверно где то в 50,000рэ примерно или более..

так как лучше сделать..кто даст совет..???????????

[pitbull 0]

Сделаю второй вариант за 25! ))))))

[metrolog 1992]

Сделаю второй вариант за 25! ))))))

да еще и с обкаткой!

[Гость скорпион]

вы меня за интриговали...=)можно по подробней ..питбуль...вы в сервисе работаете?или у себя в гараже?это очень интересный вариант и хотелось более поподробнее эту тему раскрутить..можно в личку=)

[metrolog 1992]

можно по подробней ..питбуль...вы в сервисе работаете?или у себя в гараже?

LavrikiMotorsport! - кстати там один бокс свободен щас

[Гость скорпион]

карб сделали :-) теперь как часики....а вот на счет масла..это да....хотя карбюраторщик ничего ни сказал..сказал поршневая уже убитая...и все...=((

он и по двигателям шарит вроде как тюнингом занимается так вот я у него поитересовался что как...

он сказал чтоб из 1,12 сделать 1,6..гдето от 50 штук...помоему че то дороговато хотя не знаю...но питбуль предложил за 25?почему такая разница?или мужик собрался на мне денег наварить?подскажите?

[metrolog 1992]

он сказал чтоб из 1,12 сделать 1,6..гдето от 50 штук...помоему че то дороговато хотя не знаю...но питбуль предложил за 25?почему такая разница?

У нас просто контора малоизвестная в среде тюнингаторов! И копейководов нае_ывать не охота %) Причем 25 косарей с НАШИМИ запчастями.

[Гость RR]

скорпион, для начала отремонтируй двигатель! Если полезешь в блок (если потребуется замена ЦПГ), можешь сразу собрать мотор объемом 1,5 литра...

В целом же, заниматься доработкой одного узла, при неисправностях в других нет никакого смысла. К тому же, доработка одного узла, как правило, требует доработать что-то еще (пример: мало быстро разгоняться, нужно еще и суметь эффективно остановить автомобиль).

PS: Эта тема касается только перспектив и доработок моторов на блоке 2101, остальные вопросы задавайте в соответствующих темах.

[Гость скорпион]

конечно я так считаю....мало сделать быстрый двигатель надо еще остановится=)начнем с двигла потом тормаза ну и понесется ..я надеюсь ребята мне помогут..потому что без вашей помощи один не справлюсь..

ошибки исправим будем писать по темам..но почему то желание 1600 ну не знаю хочу и все...

именно 1600..

[Гость RR]

Ну тогда варианта два: 1) Точить родной блок до 79мм, шатуны 129мм и ставить коленвал 2103 или 21213 (оба 80мм) + доработка камеры сгорания и подгонка СЖ; 2) Покупать и ставить мотор 2106 в сборе. В первом случае нет проблем с переоформлением, во-втором надо переоформлять (хотя это и не проблема).

[Гость скорпион]

но наверно лучше будет точить блок....и дорабатывать...все=)чем купить 1,6=)заморока с переоформлением..

да и стандартное двигло...как то не так...да я думаю собранный 1,6 будет значительно повеселее и по динамичнее...стандартного=)

а на счет дисковых тормозов..не знаю мне кажется барабан это старый век...хотя как настроить и как доработать.

я тоже считаю что зависит все от рук человека...

[Гость RR]

но наверно лучше будет точить блок....и дорабатывать...все=)чем купить 1,6=)заморока с переоформлением..

да и стандартное двигло...как то не так...да я думаю собранный 1,6 будет значительно повеселее и по динамичнее...стандартного=)

При минимуме доработок (колено, шатуны, расточка) разница вряд ли будет заметна без использования стенда. Другое дело, что пока готовят низ (блок), можно доработать голову (каналы, клапана, РВ) и системы зажигания и питания...

[Гость скорпион]

ну это понятно конечно..титановые шатуны...клапана от паджеро..и все такое...

воткнуть можно....на сколько кошелек позволяет...=)но все равно мне кажется что расточенный блок+доработанная голова+спорт распредвал+ну и по мелочи=будет лучше стандартного..хоть и не намного но лучше=)...разве я не прав?=)

[Гость RR]

На спортивных авто из объема 1198 см3 (двиг 2101) выжимали до 110 л.с. еще во времена СССР, отдача мотора 2106 (1,6 литра) была на уровне 160 л.с. - так что все возможно (особенно если ресурс далеко не самое главное).

расточенный блок+доработанная голова+спорт распредвал+ну и по мелочи=будет лучше стандартного..хоть и не намного но лучше=)...разве я не прав?=)

"Небольшая" разница будет, думаю сил в 15-25 :)

титановые шатуны...клапана от паджеро

Ну, у некоторых и головы титановые :) Клапана не обязательно от Паджеро, есть разные варианты. Даже если просто каналы в голове попилить и то эффект будет заметен.

[Гость скорпион]

ну даже сил 15-20 это много мне кажется от стандартного если эти силы растянуты по всему даипазону

мне то хочется мощный движок который работает на всех оборотах=)чтоб на низах пел и наверхах тенул,

главная динамика...а не скорость...хотя хочется до 160 стрелку приложить..но не больше...

это конешно я думаю сложно сделать..но можно..=)

[Гость RR]

мне то хочется мощный движок который работает на всех оборотах=)

Этого все хотят, но так не бывает - если где-то прибудет, где-то обязательно убудет ;)

[Гость скорпион]

нашел тему у вас 2006 года обсуждали этуже тему только другой задал этот вопрос ,

что можно сделать из 1,2..почитал..и понил....у каждого свое мнение...и каждый считает по своему...

хорошо..ну а если сделать из 1,2-1,6 чтоб в сиденье вжимал...то есть работал на низах..

отсюда вопрос как он жить на верхах будет?наверно тга низового мотора прекратится после 100км\ч,

или я бред говорю..поправьте...и кк работает верховой?то есть с каких оборотах он начинает петь?и низовый?

[Гость RR]

хорошо..ну а если сделать из 1,2-1,6 чтоб в сиденье вжимал...то есть работал на низах..

"Вжимает" не от-того что мотор на низах работает. Если начать движение с оборотов максимального крутящего момента и крутить до оборотов максимальной мощности (а вернее придется чуть дальше), то тут ты и получишь максимальное ускорение... а вообще это не только движок мощный должен быть, но еще и трансмиссия подобрана под возможности мотора.

отсюда вопрос как он жить на верхах будет?наверно тга низового мотора прекратится после 100км\ч,

будет тупеть к 5000 скорее всего и дальше его уже можно и не крутить (верховые крутят и в 9000, при ХХ в районе 2000-2500, а ехать начинают примерно от 4000)... Тяга в большей степени зависит от оборотов а не скорости, аэродинамика начинает серьезно мешать думаю где-то со 120 км/ч...

и кк работает верховой?то есть с каких оборотах он начинает петь?и низовый?

Распредвалов далеко не два, и у каждого своих характеристики и применяемость.