Подключение подрулевых переключателей от VW

[павлик 1417]

Если кто помнит, вместе с рулевой рейкой от второго гольфа, была установлена и рулевая колонка с переключателями от него же... Всё бы хорошо, но когда дошло дело до подключения проводки, а точнее переключателя стеклоочистителя, всплыл весьма неприятный нюанс. Рычаг переключателя имеет столько же положений как и на классике, но при переключении на прерывистый или постоянный режим, замыкается только пара контактов, у нас же замыкается две пары контактов. И как это дело сдружить, чего то не очень понимаю
Одна надежда, на Metrologа, может есть шанс, как можно заставить это работать)

Пока, мне понятно, когда на моторчик дворников на 4 контакт приходит +, он возвращается в исходное положение, контакты 1 и 2, по сути одинаковые, на любой из них можно подать питание и моторчик будет работать постоянно. Теперь самое для меня сложное, как заставить работать прерывистый режим. Может реле заменить?, например от 2108, по расположению контактов и распиновке оно очень похоже на гольфовское, но у зубильного переключателя тоже две пары контактов перемыкаються, судя по фоткам из инета...

Вот мой злосчастный переключатель...
 

Нулевое положение

Прерывистый режим.

Постоянный режим. Тут видно, что переключатель имеет ещё один режим в расширенной конфигурации, но тут стоит белый ограничитель и по сути верхние два контакта не рабочие. По факту, переключатель работает только по 4м контактам.

Гольфовская схема, для меня вообще темный лес. В переключателе ещё задействованы омыватели переднего и заднего стекла и включение заднего дворника, с ними более менее понятно.

 

Всё ж так хорошо начиналось

[metrolog 1987]

На гольфомоторе провод 53b  это "вторая" скорость? Я просто совсем ваще не помню.

И что для тебя важнее оставить жигореле или поставить гольфореле?
Завтра на работе постараюсь прикинуть что можно сделать с этим всем

И сделай фотку гольфорычага с обратной стороны. И если там видно номера контактов, то тоже напиши.

 

[павлик 1417]

8 часов назад, metrolog сказал:

На гольфомоторе провод 53b  это "вторая" скорость? Я просто совсем ваще не помню.

И что для тебя важнее оставить жигореле или поставить гольфореле?
Завтра на работе постараюсь прикинуть что можно сделать с этим всем

И сделай фотку гольфорычага с обратной стороны. И если там видно номера контактов, то тоже напиши.

 

Очень похоже, хотя у переключателя всего два положения при движении рычага вверх. Может там просто прерывистый режим работает с маленькой скорость. У Игоря на гольфе к мотору подходит пять проводов как и по схеме. Надо мотор найти и поставить на гольфа)), тогда будет точно ясно какие там режимы... Это переключатель нового образца, у старого образца был дополнительный режим, движением вниз, но он включал задний дворник. На этом переключателе, задний дворник включается движением вперед, поэтому и ограничили ход.
Реле вообще не принципиально какое, лишь бы работало. У шестиконтактного правда есть доп плюшки, при включении омывашки, дворники срабатывают и при легком движении рычага вверх, дворники делают один взмах..., как и на той же шниве.
Судя по гольфофорому, на гольф подходят и релюшки от зубилы и моторчик дворников) Если, что можно и моторчик дворников заменить на двухскоростной, по моему у Лехи даже стоит в копейке))) но у него переключатели от калины...

Вечером сфоткаю переключатель и подключу к нему тестер...

[A_nikolaenko 111]

11 часов назад, павлик сказал:

контакты 1 и 2, по сути одинаковые, на любой из них можно подать питание и моторчик будет работать постоянно

Немного не так. Контакт 1, судя по схеме, отвечает прерывистый режим работы дворников, при кратковременной подаче напряжения на него мотор проворачивается, а доворачивается он за счет контакта 4, а также за останов мотора, в нулевом положении переключателя на него подается минус (как бы скорее всего это нафиг не надо, но тут я хз). Контакт 2 - это контакт, отвечающий за постоянное вращение мотора. А вообще, контакт 2 можно и упразднить, но могут быть рывки в работе мотора)))

Я бы попробовал сделать так: из родного переключателя убрал бы контакты 3, 4 и 6, при том контакты 3 и 6 замкнул бы между собой. И попробовал бы пощелкать выключателем. Если все оживет, то шалость удалась - мы имеем управление всего одним плавающим контактом, который в режиме 1 замыкает контакты 1 и 2, в режиме 2 замыкает контакты 5 и 2, а в режиме 0 размыкает эти пары. Номера контактов в схеме ниже.

Оффтопчег небольшой, но может быть полезным:

В прошлом году на Оке (электросхема ее практически идентична схеме 2101) провернул следующее: внедрил моторчик дворников (штатно там стоял моторчик как-раз-таки 2101, которого не хватало ни на что) от 2110, изменив схему подключения и внедрив реле дворников от 2108. Схема честно сперта откуда-то с Драйва.

Итог переделки: на прерывистом режиме моторчик работает на первой скорости, на постоянном же переходит на вторую, также при срабатывании омывашки дворник делает 3 маха.

 

[metrolog 1987]

Паша, жду картинки. Если еще будет "таблица истинности" (схема коммутации) именно твоего переключателя, то будет вообще супер.
Там можно сделать "блок комфорта" из нескольких релюшек маленьких и на них реализовать все переключение. Хоть родной схемы 2101, хоть любой другой и даже с управлением со смартфона по блюпупу. Блок будет чуть больше спичечного коробка. Это вообще просто  и нефиг делать.

 

[павлик 1417]

Вот обратная сторона переключателя и схема включения режимов:
- в положении выключено 53 и 53е

- прерывистый режим 53 и 53а

- постоянный 53а и 53b

А это реле от гольфа, пришлось фоткать вверх ногами, чтобы можно было символы прочитать.

 

[metrolog 1987]

Интересное кино. Со схемой из первого сообщения этот выключатель совсем не вяжется. Какие еще  там штырьки торчат? - вижу "31", "L" и вроде бы "T" и еще там что-то есть.
Вроде в голове уже куски схемы появились. Надо кое что проверить в книжке и на бумажке набросать. Наверное завтра уже.

И что-то мне подсказывает, что есть в этом переключателе еще группа контактов.  Странно что он на 2 рабочих положения. На гольфе вроде 3 было всегда.
Та схема из первого сообщения никак не вяжется с тем, что ты тестером назвонил. А вот эта очень похожа:
 

Только надо ее в лучшем качестве найти.

[павлик 1417]

Остальные контакты при прозвонке, в любых положениях рычага(верх-вниз) не звонятся с выше упомянутыми. Они будут работать, если рычаг двигать на себя, сработает омывайка лобового стекла и скорее всего сработают пару раз дворники. Если нажать от себя, сработает задний дворник, а потом и омыватель заднего стекла.

На этом ракурсе видно, что контакт 31 это масса, между 53b и 53а, есть неиспользуемый контакт, он не выступает.


Вот нашел в книге)

 

 

 

[metrolog 1987]

Паша, а ты уверен на 100% что этот переключатель исправен? - если так, то просто там обязана быть еще как минимум одна группа замыкающихся контактов. И эта группа должна проявляться либо в прерывистом режиме, либо в непрерывном.
Просто если представить схему в виде букв (лень рисовать) АБВГ, где А=53е, Б=53, В=53а, Г=53в. Получается линейка А-Б-В-Г, а контакт на рычаге  замыкает в положении 0 - контакты АБ; в прерывистом - БВ; в непрерывном - ВГ; т.е. последовательное замыкание двух контактов.
Непрерывный режим - это подача напряжения напрямую на мотор. Поэтому контакт В - это "+12В" , а контакт Г - это "+электромотора". Но дело в том, что для работы в непрерывном режиме надо тоже как-то подать "+12В" на реле паузы...

А случаем в прерывистом режиме контакт "31" не замыкается с "53е" (а может быть с каким другим)?
Не люблю я эти схемы на иностранные машины - нарисованы хз как. Да и ляпов там куча.  Вот и тут вижу 3 схемы с одним рычагом, но везде разная система внутренних соединений. Чему верить?

[A_nikolaenko 111]

1 час назад, metrolog сказал:

Чему верить?

Только прибору и своим глазам)))))

[павлик 1417]

Я уже и сам засомневался в этом переключателе))) но есть решение, разобрать и понять, благо там только заклепку срезать...
В общем это какой то ущербный переключатель, непонятно зачем там стоит ограничитель, он не дает второй паре контактов замыкаться в прерывистом режиме. И у переключателя получается положение режимов иное, в отличии от вазовских. Вниз прерывистый режим, в верх 1, а потом 2 скорость, ради этого можно и моторчик поменять, можно от той же десятки. Остается дело за схемой...
Вот кстати непонятка, один контакт без обозначения. Тот контакт который в кружке и расположен вертикально, с обратной  стороны является длинной контактной дорожкой (на сл. фотке под знаком "?").

Более наглядная схема.

Без ограничителя, замыкается две пары контактов.

Вторая перемычка:

[metrolog 1987]

8 часов назад, павлик сказал:

Вот кстати непонятка, один контакт без обозначения. Тот контакт который в кружке и расположен вертикально, с обратной  стороны является длинной контактной дорожкой (на сл. фотке под знаком "?")

Я так думаю, что это тоже 53е. Тогда что-то уже может поддаться логике. Вчера смотрел по схемам, и там как бы  для работы в прерывистом режиме надо замкнуть сразу 53, 53а и 53е.

Значит в этом переключателе прерывистый это вниз?
 

[metrolog 1987]

Вот схема 2110 системы

При установке мотора от 2110 и зубильной релюхи этот ваговский переключатель сюда приживется целиком. Даже номера контактов подходят.
1 режим - выкл. (контакты 53 и 53е замкнуты) ;

2 режим это "тычок" (однократный взмах) , 3 режим это пауза. Вот как раз две группы контактов - "53 и 53е" + "53а и j"
4 режим - первая скорость (замкнуты 53 и 53а)

5 режим  - вторая скорость (замкнуты 53а и 53в)
 

Так что вот решение проблемы малой кровью.

[павлик 1417]

5 часов назад, metrolog сказал:

Значит в этом переключателе прерывистый это вниз?

 

Да, вниз. Завтра буду пробовать, по идее всё должно заработать)

[павлик 1417]

В общем, осилил эту систему, купил новый моторчик от 2110, со второго раза всё заработало, по началу правда пару проводов перепутал, но на следующий день, на свежую голову и с тестером в руках, нашёл свою ошибку.

Есть правда один нюанс, моторчик от десятки, в стоке крепиться на жёсткую к трапеции, без резиновых втулок и поэтому на нем нет упоров. Втулки расположены на трапеции в местах крепления к кузову.

Если ставить как положено, ограничителем являться рёбра, надолго ли хватит резинок, не факт... Но есть мысль, как сделать упор, в виде одной общей пластины...

И главное, чтобы капот закрылся, мотор заметно выше и длиннее.

[metrolog 1987]

Хорошо что все хорошо!
У нас на копейке мотор от 2110 стоит, у Паши админа на копейке стоял 2110 мотор. Все нормально и все закрывается.