• Объявления

    • SP038

      Информация для новых участников   07.03.24

      Включена ручная активация новых пользователей по причине нахлынувшей волны интернет-ботов. Активация производится администратором в течение дня. Просим прощения за некоторые неудобства! 
Гость Двоешник

Обсуждаем "классические" распредвалы

В этой теме 92 сообщения

Нивовский неставил, но балавался разрезной шестерней на стоке, тоже весело а менять шило на мыло, както скучно. Мне кажеться есть гараздоинтереснее нивовского валы у ММ 71 или 48 есть из чего выбрать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

кирюха, я тебя кстати вроде видел сегодня, только не спрашивай где, я названий улиц не знаю... а может и не ты... разрезная шестерня она вообще тоне для этого и не прибавку дает а возможности точных регулирровок... точно не помню... я слышал что то пр ММ71 но по мне вроде дороговато... хотелось бы цены бы посмотреть кто и что стоит и какой пик

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
разрезная шестерня она вообще тоне для этого и не прибавку дает а возможности точных регулирровок...

Ага, а уже регулировки дают прибавку! )))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ага, а уже регулировки дают прибавку! )))

логично!!! +1 як говориться классика... тюнинг бесконечен...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
разрезная шестерня она вообще тоне для этого и не прибавку дает а возможности точных регулирровок...

Ага, а уже регулировки дают прибавку! )))

ПОлностью согласен, мы же шестерней выбераем угол относительно колена когда будут открываться клпана, соотвестсвенно и разное наполнение цилиндров на разных оборотах, поправте если неправ.

Врядли меня видел я на 09 езжу, ждет новый мотор в гараже.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, кто пользовал нештатные р/валы, в каком конфиге (другие доработки по двигателю, впуску и выпуску), поделитесь ощущениями. Особенно интересуют ходовые типа ММ72, СТИ-3(4), Шрик-1(2), Эстонец-1(2) на моторах >=1,7 литра.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лежит Эстонец-1 (нуждин-1) на моторе 1.2 в котором ГБЦ поджата примерно на 1-1.2мм и впуск соответственно расточен. - работает нормально. Разницу почувствовал сразу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у мня нуждин 2 и пилена голова двиг 1,6 + всякие облегченные бонусы. едит неплохо тока холостые плавають.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, что откликнулись. Если не сложно, для полноты картины проясните пару-тройку моментов:

Лежит Эстонец-1 (нуждин-1) на моторе 1.2 в котором ГБЦ поджата примерно на 1-1.2мм и впуск соответственно расточен. - работает нормально. Разницу почувствовал сразу.

1. До скольки расточен впуск?

2. Со скольки оборотов подхват, до каких оборотов есть тяга?

у мня нуждин 2 и пилена голова двиг 1,6 + всякие облегченные бонусы. едит неплохо тока холостые плавають.

1. На сколько пилена голова?

2. Что за бонусы? :angry: В студию!

3. А что делал с питанием (какой карб)? Плавают - это как? На каких оборотах стабильный ХХ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

голова пилена непомню вроде 1 мм.

из бонусов,маховик, шатуны.

карб солекс 83 доработан 24на26.

по оборотам пока нескажу так как пока нету тахометро :-(

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1. До скольки расточен впуск?
сложно сказать. Особо не замерял да и давно это все делалось.
2. Со скольки оборотов подхват, до каких оборотов есть тяга?

Подхват начинается где-то около 3500 и достаточно хорошо выкручивается в 4600-5000 на прямой передаче.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня будет - пиленная голова - стандартно - точеные, шлифованные тракты (впуск+выпуск). Вал, пока не скажу какой, спрошу у Сереги. Карб - Солекс 053 с другими.. этими.. как их... блин не вспоминаится по-пяни )

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://raspredval.ru/product/dc21213.phtml

заказал тут М12 , вот жду когда приедит. потом к серёге впиховыввать

http://www.smartcams.ru/production/pro_price.htm

из няштиков самое лучшее это четырёх дроссельный ВПРЫСК !!!

но стоить будет тысяч сорок

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На карб вспомнил чего надо - жиклёры другие! :angry:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня стоит Эстонец-1 на двигателе 1300. Все стандартное, только облегчен маховик и карбюратор доработан.

Подхват где-то с 3500 и до 7 на первых трех передачах.

Для двигателя 1,8, если не собираешься отжигать, оптимальный вариант ММ72. ИМХО.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Для двигателя 1,8, если не собираешься отжигать, оптимальный вариант ММ72. ИМХО.

Отжигать не собираюсь, машина для повседневной (правда, летней) езды. Поясни, почему 72-й вал оптимальный?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поясни, почему 72-й вал оптимальный?

Прибавку он там хорошую даст! Причем можно просто поставить этот вал и сразу все почувствуется. Правда под него нужно или седла просаживать или постель распреда фрезить на 1.2-1.4мм кажись. И, это, как его..... обороты ХХ будут слегка больше 1000 и на низах он не особо хорошо едет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подборочка по р/валам Мастер Мотор

http://www.niva-faq.spb.ru/tehnika/dvigatel/razn_dvg/vsh.htm

"Желтенький" так ничего себе:

21213_1700.gif

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Объясните тупому, это одни и те же дядьки или разные?

http://www.master-motor.ru

http://www.okb-dvigatel.ru

http://www.smartcams.ru

Прочитал, что написано тут, ничего не понял...

Выдержка:

Кто производит распредвалы DynaCAMS

В 1994 году в Уфе была образована фирма "МастерМотор", которая стала выпускать распредвалы для двигателя автомобиля "Москвич", так как на родном распредвале двигатель "звенел" и автомобиль с трудом трогался с места. Все, кто хотел, путем замены распредвала получали другой двигатель - столь значительны были изменения. Это позднее двигатели УЗАМ стали выпускаться с объемами 1,7 / 1,8 / 2,0 л. А сначала очень популярной была замена коленвала (1,6 л) и распредвала.

Постепенно "МастерМотор" освоил выпуск распредвалов для двигателей ВАЗ и ГАЗ. Проектирование распредвалов для их выпуска на "МастерМоторе" продолжалось до 2000 года.

В настоящее время лицензионный договор на выпуск распредвалов отозван разработчиком у "МастерМотора".

В 2002 году в Москве была создана фирма "ОКБ Динамика". Первоначально - с целью продвижения новой "RX-системы" (невращающихся толкателей с цилиндрической рабочей поверхностью в паре с соответствующими распредвалами) на основе патента 2035600. Этот привод оказался очень эффективным для тюнинга (например, подобное решение использовано в двигателе BMW M5). Но сложность технологии изготовления RX-толкателей и высокая трудоемкость их установки не позволили широко распространить это техническое решение. В настоящее время эта программа свернута.

В качестве альтернативы были спроектированы и начат выпуск распредвалов ВАЗ:

2110--53/55/57/59/65/М11/М21/М31;

2112--31/36/43/52;

21213--50/51.

Эти распредвалы выпускаются в "ОКБ Динамика" по соответствующему лицензионному договору с разработчиком под торговой маркой "DynaCAMS".

Фирма "ОКБ Двигатель" образована в Уфе в марте 2005 года ведущими специалистами "МастерМотора". На основе многолетнего накопленного опыта в течение 2005 года уже спроектировано и запущено в производство 36 распредвалов DynaCAMS для двигателей ВАЗ, ГАЗ и УЗАМ. Наше переспективное направление - выпуск распредвалов, спроектированных под RS-толкатели.

Торговая марка DynaCAMS принадлежит фирме "ОКБ Двигатель".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

115 или 118 "Динамику" никто не пользовал?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поясни, почему 72-й вал оптимальный?

Прибавку он там хорошую даст! Причем можно просто поставить этот вал и сразу все почувствуется. Правда под него нужно или седла просаживать или постель распреда фрезить на 1.2-1.4мм кажись. И, это, как его..... обороты ХХ будут слегка больше 1000 и на низах он не особо хорошо едет.

Имеется вал мм-72.

Что лучше: седла просадить или постель фрезануть???

Если седла просадить будет меньше вероятность встречи клапона с поршнем. Посути, клапона будут подниматся на столько же, что и в стоке, только растояние от седла до тарелки клапона будет естественно больше, но не получится ли так что седло будет сильно утопленым в камере сгорания.

Если фрезеровать пастель, то клапон естественно будет больше выходить и вероятность погнуть клапона больше. А проточек под клапона на поршне у меня нету...

Так на сколько надо просаживать/фрезеровать 1,2-1,4мм, в этих пределах?

База у 72 на 1,5 мм меньше, чем на обычном валике. Может на сколько меньше база, на столько и нужно делать?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поясни, почему 72-й вал оптимальный?

Прибавку он там хорошую даст! Причем можно просто поставить этот вал и сразу все почувствуется. Правда под него нужно или седла просаживать или постель распреда фрезить на 1.2-1.4мм кажись. И, это, как его..... обороты ХХ будут слегка больше 1000 и на низах он не особо хорошо едет.

Имеется вал мм-72.

Что лучше: седла просадить или постель фрезануть???

Если седла просадить будет меньше вероятность встречи клапона с поршнем. Посути, клапона будут подниматся на столько же, что и в стоке, только растояние от седла до тарелки клапона будет естественно больше, но не получится ли так что седло будет сильно утопленым в камере сгорания.

Если фрезеровать пастель, то клапон естественно будет больше выходить и вероятность погнуть клапона больше. А проточек под клапона на поршне у меня нету...

Так на сколько надо просаживать/фрезеровать 1,2-1,4мм, в этих пределах?

База у 72 на 1,5 мм меньше, чем на обычном валике. Может на сколько меньше база, на столько и нужно делать?

Лучше седла просадить. Некоторые индивидуумы вообще берут шарошку и "дерут" стоковое седло до минимальных размеров.... но это неправильно, хотя и работает какое-то время.

На сколько конкретно мм просаживать уже не помню, но вроде как на 1.4мм. Можно глянуть темы про распредвалы на таз.ее там точно все есть.

Если отфрезить постель распреда возможно будут проблемы с цепью. Несоответствие меток легко убирается разрезной шестерней, а вот натяжитель может покапризничать, особенно если цепь уже видала жизнь.

Но лучше под 72 вал подготовить "правильную" ГБЦ - отдача будет больше.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что лучше: седла просадить или постель фрезануть???

Это операции преследующие совершенно другие цели и уменьшение риска встречи клапанов с поршнями они не решают.

Просадка седел или тарелок клапанов делается для исключения межвиткового замыкания пружин при валах с большим подъемом,

а фрезеровка постели нужна для смещения пятна контакта кулачка и рокера, при валах с маленькой базой.

Только цековки решают проблему исключения встречи. Их можно сделать на твоих поршнях, скинув голову.

Для 72 нужно расслабить пружинки - сделать или купить просаженные на 1 мм тарелки. В крайнем случае, -1мм от седла.

Просаживая седла более 0,8-1мм на эту же величину уменьшаем подъем вала из-за утопленности седел

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Олег, на твой взгляд, какой комплекс наиболее технически грамотных доработок необходим при установке (например) вала ММ72?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не сторонник просаживания седел, хотя у самого такое было. Причину написал выше. Пружинки лучше расслабить доработанными тарелками. Иногда фрезеруются посадочные места под пружины, чтобы их опустить.

Вообще надо взять вал с головкой, прокрутить и смотреть, как чувствуют себя пружины, не смыкаются ли витки. Если заморачиваться с седлами, то не более 1мм, тогда клапаны будут заподлицо с камерой сгорания. Больше - смысл вала теряется.

У мм72 перекрытие что-то вроде 2-2,5мм. Если ставить его на 1200 цековки необходимы, если на 2130, то надо проверить ход клапанов в ВМТ.

Ставишь 1 горшок, например, в вмт, рассухариваешь его клапаны и штангеном мереешь на сколько мм клапаны "проваливаются" до касания с поршнем.

Для того чтобы без последствий валик крутился и был запас по регулировке звездой, ход клапана должен быть около 5-6 мм.

Если поршни 21213 с цековками - все ок. Бывают и без. Тогда делать самому.

По поводу фрезеровки постели... С 72 трогать ее не надо. С чем-то более злым надо опять же брать головку с валом и крутить, смотреть в каком месте рабочей части рокера на него начинает набегать кулачек и соответственно когда он с него сползает. Это пятно контакта не должно быть смещено в одну или другую строну, а быть строго посередине. Надеюсь, понятно написал). Вся эта петрушка происходит, когда у вала большая фаза и маленькая база. Тогда со стандартной постелью кулачек может начать давить на рокер еще в нерабочей части.

А вообще стандартный джентельменский набор 1700-1800, мм72, сж 10,5, какой-нить солекс 26Х28, каналы 34x30 едет очень неплохо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти