ШНГ Metrolog'а

[metrolog 1992]

Sphinx, от шума в кпп очень хорошо себя зарекомендовал римет. Но этой гадости я не нашел. Поэтому между хадо и супротек я выбрал последний))))

Если в составе этого чудо-средства есть молибден, то для двигателя он точно полезен. Но только не для убитого мотора... Что будет с трансмиссией - не знаю. Надо хотя бы тысяч 20 накатать, чтоб масло подпортилось.

Я вообще считаю, что все эти химикалии помогают только потому, что у нас в продаже говенное масло, в которое не добавляют нужное количество полезных присадок.

На зубиле я тоже 3 года назад залил римет от шума, но после этого проехал не более 30км и машина продалась.

[Sphinx 195]

metrolog, я уже около 2к накатал.просто у меня нет компрессора со шлангом,только на жостком стержне,ачтоб таким пометить надо коллектор впускной снимать))

[ChesnoK 5]

metrolog заливал я Римет в свой предыдущий тазолёт вместе с новым маслом ибо старое вытекло через сальник кулисы и кпп взвыла бесстыдно, после заливки сего чудо средства вой прекратился, но на холодную передачи стали втыкаться очень туго, причиной тому стало очень сильно загустевшее масло. Поэтому моё мнение на счёт всей этой химии - просто загущает масло и как следствие снижается шум.

[metrolog 1992]

ChesnoK, ну так никаких восстанавливающих эффектов эти средства (особенно для трансмиссии) не создают.

А тем временем пару недель назад я поменял все задние тяги. И еще насмотрел, что надо менять шайбы на болтах аморта снизу. Амортики болтаются немного из-за выгнутых в обратную сторону шайб.

Подробнее напишу после выходных, когда отпуск кончиться.

[ChesnoK 5]

metrolog в теории как раз в трансмиссии эти капли могут как-то помочь, например аналогично медной стружке или опилках в редукторах.

[metrolog 1992]

Как-то по пути на дачу начал замечать, что зад начал как-то подвиливать. А когда машину нагрузил по полной понял, что тяги точно уже пора менять. Вариант с заменой резинок на старых тягах на тот момент был не актуален. На работу с машиной был всего один день, причем на улице - гаражи заняты одним прАектом :sad: - да и еще и дождик обещали. Поэтому было принято кардинальное решение - купить комплект новых тяг. А старые перевтулить в студёную пору и оставить на запас. С них даже краска практически не слезла.

Короче, был куплен комплект усиленных тяг, как и стояли раньше, только с красной уриной красным полиуретаном. Этот комплектик обошелся в 2400р. Это вместе с новым крепежом. Правда пришлось докупать 2 болта для косточек, которые сквозь лонж проходят. Они длиннее классических на 10мм, т.е. 160мм.

Вот что случилось с косточками:

даже цеплялось и терлось за что-то

А вот длинные тяги походили бы еще до конца этого сезона точно

[Sphinx 195]

что то полиуретан вообще вымазало на ружу)))

[ghostrider 128]

Sphinx, так это не полиуритан был, там резинки стояли по цвету напоминающие старую грелку )

[павлик 1420]

По моему когда большие хода подвески как на ниве, эти запрессованные шайбы как раз и убивают(срезают) резинки. И зачем только придумали на коротких тягах ставить резинки меньшего размера, ведь они же больше изгибаются и нагрузка на них больше.

У меня тоже уже резинки уставшие, но я пожалуй сделаю на 08 сайлентблоках от аморта...

[metrolog 1992]

В старых тягах резинки похоже изначально хуже обыкновенных резинок.

[metrolog 1992]

Не так давно начал накрываться ГЦС. На горячую при включении-выключении сцепления начали раздаваться странные скрипы. Как на волгах и москвичах. А он еще как-то летом подал признаки перепускания. Цилиндр практически новый - прошел тысяч 25-27. Даже краска с него не облезла.

Короче поменял.

Сегодня разобрал старый и посмотрел что к чему - цилиндр и поршеньки чистые - следов износа и ржавчины нет. Видимо подносились резинки+ старая тормозуха - ей чуть больше 2х лет. Куплю ремкомплект, переберу и отложу в гаражный запасник.

До кучи неделю назад поменял противотуманные фары. Старые горели, но света не давали. Фары естественно стоковые, правда лампочки я туды поставил осрам всепогодные/всесезонные, которые чуть желтоватым светом светят.

На всякий случай - меняются они без снятия бампера, локеров и подкрылков. Даже можно колеса передние не снимать. Но прилечь придется.

Ну и потихоньку доезжаю КПП. Как она хорошенько прогреется 4 передачу начинает очень активно вышибать. Если руку на рычаге держать, то никуда ничего не вышибает. Ну и шум в районе первички... Скорее всего подшипники, муфты и вилки придется менять. Короче, доезжаю дачный сезон и буду снимать КПП. Пока планирую это на середину ноября - начало декабря. Надо проситься к соседям на выходные в гараж с ямой.

[павлик 1420]

metrolog, да уж, второй раз коробку снимать конечно уже проще будет, руки помнят что крутить))) Кстати, заодно проверь пластиковые втулки в кулисе, они уже давно должны были износится, как правило, появляется вибрация ручки на высоких оборотах, а то чтобы потом до них добраться, снова придется коробку откручивать...

У меня когда сцепа умрет, я сразу для профилактики разберу кпп, заодно поменяю подшипник первичного вала, он уже давно просится... Главное чтобы вовремя износилось, в идеале летом, а то мне на улице снимать :biggrin1:

[metrolog 1992]

Главное, что там все смазано в прошлом году и разобрать будет не проблема. С земли кпп снимать тяжко - там точно надо будет снимать стабилизатор и глушак. Это чтоб кпп можно было вынуть-вставить как на классике. А если есть яма или эстакада, то глушак и стаб совсем не мешает. Но тут нужен будет помощник, чтоб коробас удобнее было ворочать. Если машину на бок завалить, то тоже коробас можно будет снять-поставить без проблем. Но у меня нет опыта опрокидывания нив доступными средствами.

[павлик 1420]

Мне точно придется снимать перед гаражем, есть конечно вариант, взять у соседа мини эстакаду, мордой можно будет заехать, + полметра будут весьма полезны.

[metrolog 1992]

Ну что, начнём?

Сезон эксплуатации авто подошел к концу, авто был поставлен в гараж. И пока позволяет теплая погода я решил все же перетряхнуть коробку передач. Думал заняться этой садомией 4 ноября, но заставили работать. Вот вчера я принялся за эту фигню.

Специально для павлика я решил провести эту операцию без ямы в своем родном гараже и с фотоотчетом. Ведь ему тоже когда-то придется туды залезать...

Сразу скажу, то что делается на яме или эстакаде за 1 час с земли делается за 2.5-3 часа...

Для того чтоб снять коробас надо:

1. снять ручку переключения передач вместе с пыльником (пока руки чистые)

2. не читать книжку по ремонту нивы

3. не читать форумы по ремонту нивы

Потом надо открутить стартер. Это не особо сложно. Хотя на классике это делается проще. Заодно сразу откручиваем КПП от мотора и снимаем РЦС.

В принципе можно машину и не задирать. Места там достаточно для всех работ. Но я все же перед вывесил чтоб можно было под машиной вертеться и не обтирать лонжЫроны. Вывесил я ее всего на 10см.

А зад стоит в положенной позе.

Дальше надо снять передний кардан и промежуточный. На яме, эстакаде и подъемнике передний кардан можно не снимать. Но там коробас надо вынимать в вертикальном положении с поворотом... и вдвоем.

Вот сколько там места со снятым карданом

Вот снятие карданов и отняло больше всего времени - залезаешь под машину, откручиваешь гаечку, вылезаешь, снимаешь с передачи, залезаешь под авто, проворачиваешь кардан, вылезаешь, включаешь передачу, опять залезаешь и откручиваешь и т.д.

Чтоб снять промежуточный кардан надо открутить его от эластичной муфты, ну а мне проще было сразу разобрать муфту. Для фиксации применил любимую стяжку, которая 120кг держит

Никакой изоленты, скотча и проволоки не надо.

Сразу же открутил 3 опору в сборе с железкой. Заодно заметил что начался процесс отслоения железки от резинки опоры. Надо менять...

Вот она - гора запчастей.

Ну и чтоб было удобнее под КПП надо поставить домкрат.

Дальше откручиваем механизм переключения от кузова и от кпп

На коробке 3 болта надо открутить. Они в сквозных отверстиях. Поэтому без подставленного домкрата с КПП может потечь маслице прямо на морду лица. Поэтому железку откручиваем и болтики обратно от руки закручиваем.

Еще надо разобрать тягу кулисы - ослабить хомут и слегка отверткой разжать.

Ну а дальше просто - нужно взять и вытащить этот механизм. Вот тут надо уже из под кпп домкратик убрать.

Есть один момент:

вот там шпилечка на подушечке, к которой механизм переключения прикручивается... короче чистите его и замачивайте. А потом смазывайте жирно-жирно. По приданиям и поверьям очень часто резинка отрывается и не в каждой булочной она продается.

Ну а дальше дело техники.

Т.к. все делал в одно е... лицо под кпп ставим пару чурок

А дальше сдвигаем коробас назад.

Дальше "отпускаем" чурок и опускаем кпп на пол. Опускать его надо именно в такой позиции.

Иначе приемная труба мешает картеру сцепления.

Всё! На вскрытие.

Ну а вскрытие показало пичальку. Супротек не помог :biggrin1:

Помните когда я масло менял? - вон наросло на пробке сколько

Дальше все намного интереснее. Вскрытие картера кпп показало износ муфты 3-4 передачи и ее же вилки. Разбираем...и ох..... попадаем на бабосы - муфта 5-R и ейная вилка на помойку. Как так-то? - все ж работало... Ну и шестерня 5 передачи тоже на замену. На шлицах хороший износ примерно на 1/2 площади контакта...

Ну и коробка сильно отличается от 2107. Там и задняя крышка другая, и вторичный вал с комплектом шестерен 5 передачи другой совсем. А там определенный гемор со снятием стопорных колец и неизвестными до этого деталюхами. Короче пока с братом отковыривали стопор 2 отвертками и ножем, брат увидал шевеление стопорной пластины. Это которая 3 винтами крепиться и поджимает большой подшипник вторичного вала.

Вот она причина кончины кпп. Кто-то перетянул эти винты так, что пружинные зубчатые зайбочки под ними лопнули и выпали. И именно их я принял за ошметки муфты в старом масле. Короче из под одного винта были извлечены 2 половинки шайбочки. Винты же крутились от руки. Вернее пальчиком и без отвертки.

Это значит, что всем подшипникам на первичке и вторичке - амба. Что дальнейшая мойка и дефектовка подтвердили.

Но и это еще не всё... При разбоке вторичного вала что-то упало и бумкнуло, как зуб от шестерни... Это были 2 куска вторичного вала. Там где на вал одевается ступица муфты 1-2 передачи есть 3 паза на этом валу. Как под шпонку. Так вот у двух пазов края были надломлены с в одном месте с характерными следами проворачивания. Но ступица стояла целая. А такое могло случиться только при сломанной ступице.

Скорее всего коробку разбирали, но вторичный вал менять не стали. Поставили новую ступицу, а отломленные части засунули обратно. Благо они поджимаются следующими деталями. Но следов ремонта я на кпп не нашел. Только прокладки стояли на герметике.

Остальные фотки у брата в телефоне.

Пока без масла и винтиков/гаечек насчитал запчастей на 7000р. это прайс нивомагазина. Думаю в балткаме смарамою где-то около 1000р

Вот еще - большие подшипники на первичном и вторичном валах стояли закрытые. Т.е. с двух сторон на них одеты пыльники. А до этого лет 35 в кпп ставили открытые подшипники. Вот я и думаю какие брать открытые или закрытые?

Продолжение следует.

[31337Ghost 4]

metrolog, подизносилось однако.. сколько ей на это понадобилось?

[SP038 3366]

Шпионские фото с места событий:

Вторичка печальная:

Шестеренка 5 передачи (внимание на износ синхрона):

Муфта 5-R - износ аналогичен (будто наискосок стояла):

[metrolog 1992]

31337Ghost, ей потребовалось 152 т.км.

[павлик 1420]

Прям наглядное пособие :biggrin1:

Коробочку конечно прилично поломало, но надо отдать ей должное, 150т не каждая пройдет, полно случаев когда она уже просится на почти новых машинах.

По идеи, закрытые подшипники лучше, особенно на первичном валу, их как раз и начали ставить на шеви ниву. Но как показывает практика, они так же как и открытые начинают шуметь, может на заводе в них смазки мало кладут?

[JEKA 6]

Пора вам и за АКПП браться))

[ChesnoK 5]

Коробас приуныл...

По идеи, закрытые подшипники лучше, особенно на первичном валу

а смысл? манжетки на подшипниках не очень-то герметичны, а стало быть смазку из подшипника смоет маслом.

[павлик 1420]

ChesnoK, первичный вал довольно высоко стоит, по идее его не сильно там орошает, может часть густого масла там и задержится.

Хотя по моей статистике, у копеек да и у любой другой классики с КПП старого образца не было такой явно выраженной проблемы с шумящим подшипником первичного вала, а вот на шнивах прям поголовно шумит, в том числе и у меня (довольно сильно).

Есть над чем подумать)))

[metrolog 1992]

А у меня вот такие доводы:

Достоинства закрытых - защищает от попадания всякой стружки на дорожки качения и в сепаратор

не достоинства закрытых - не вымываются продукты износа подшипника; масло туда попадает только с хорошим прогревом

Если колхозно забить в подшипник солидол, то эти пыльники сохранят его надолго. И подшипник будет тихий.

А самое главное цена подшипников одного и того же производителя (и номер у них один и тот же) - закрытые - 429руб, открытые - 267руб. Почти в два раза... Почему? Ведь качество одно и то же и там и там... вернее отсутствие этого качества.

Если бы я знал, что купив новую коробку за 20к.руб она пройдет без гемора 150т.км, то я бы наверное так и поступил.

Так же сломалась свежая вилка сцепления, которой 1.5 года всего. Отломился один лепесток у фиксатора, которым она на солдатике сидит. Еще РЦС как-то странно провалился в свой кронштейн. И как раз не хватает выжима чуточку. Т.е. кронштейн на замену тоже. Ну и еще надо перетряхнуть механизм переключения. Втулочки там поменять, если конечно найду в продаже до субботы.

А больше всего мне интересно как и когда повредился вторичный вал. И где это было на заводе или у первого владельца?

Отредактировал Ноябрь 9, 2015 metrolog

[ghostrider 128]

да уж, попадалово, а ведь ничто не предвещало беды..

со вторичным валом вообще печаль, Володя точно туда не лазил, а первой хозяйке если бы и перебирали КПП, то наверное делали очень тщательно (вспомни сигналку и реле), возможно имел место быть заводской брак+ рывки изношенного сцепления при трогании на первой передаче, которые вполне могли быть причиной такой нехарактерной поломки.

[metrolog 1992]

Игорь, я вал сохраню и потом как-нибудь тебе покажу. Там очень характерные следы, как будто ступица раскололась и это все провернулось. Сама же ступица сидит там нормально, и в принципе можно собрать и еще отъездить много тыщь км. Но все же небольшой люфтик есть.

МЛМ, не мог этот люфтик так надкусить две кромки пазов на валу.

Прокладки на коробасе, кроме поддона, были бумажные и посаженые на какой-то очень прочный белый герметик. Я так и не оторвал их до конца. Очень плохо идут. Но герметик нанесен весьма колхозненько. Особенно механизм выбора передач.